free estadisticas Saltar al contenido

Подкаст: установление границ с вашей семьей

Настройтесь на честную дискуссию о защите вашего психического здоровья от вредных членов семьи.

(Стенограмма доступна ниже)

ПОДПИСАТЬСЯ И ОБЗОР

О не сумасшедших хостах подкастов

Гейб Ховард является отмеченным наградами писателем и оратором, который живет с биполярным расстройством. Он является автором популярной книги, Психическое заболевание – мудак и другие наблюдения, доступны с Amazon; подписанные копии также доступны непосредственно от Гейба Ховарда. Чтобы узнать больше, пожалуйста, посетите его сайт, gabehoward.com.

Джеки Циммерман Более десяти лет участвует в адвокации для пациентов и зарекомендовала себя как авторитет в области хронических заболеваний, здравоохранения, ориентированного на пациента, и построения сообщества пациентов. Она живет с рассеянным склерозом, язвенным колитом и депрессией.

Вы можете найти ее в Интернете по адресу JackieZimmerman.co, щебет, facebook, и LinkedIn.


Компьютерная запись для «Соня Мастик- Границы» Еpisode

Примечание редактора:Пожалуйста, помните, что эта стенограмма была сгенерирована компьютером и поэтому может содержать неточности и грамматические ошибки. Спасибо.

Комментатор: Вы слушаете Not Crazy, подкаст Psych Central. А вот ваши хозяева, Джеки Циммерман и Гейб Ховард.

Гейб: Привет всем, и добро пожаловать на этот недельный эпизод подкаста Not Crazy. Как всегда. Я здесь с моим соведущим, Джеки.

Джеки: И ты знаешь моего соведущего, Гейба.

Гейб: И мы также взяли с собой гостя.

Джеки: Мы здесь с моей подругой Соней Мастик, которая удивительна по многим причинам, одной из которых она сама является подкастером. Ее подкаст называется «Что она не скажет?» Она управляет своим собственным бизнесом под названием «Подняться над шумом», где она является экспертом по социальным сетям. Она пишет для Могучего. Но лучшая причина, и причина, почему она здесь сегодня, в том, что она защитник психического здоровья. Соня?

Соня: Здравствуйте.

Гейб: Добро пожаловать на шоу.

Соня: Спасибо.

Гейб: Вы, вы очень, очень рады. Причина, по которой мы хотели, чтобы вы были здесь сегодня, заключается в том, что наши слушатели часто говорят о том, что говорят о том, чтобы отрезать свои семьи. Тогда так они об этом говорят. Также как я хочу, чтобы мои мама и папа уходили. Я хочу, чтобы мои брат и сестра ушли. Мне просто нужно уйти как можно дальше от моей семьи. Это то, что мы слышим от нашей базы слушателей. Но это не так просто.

Соня: О да.

Гейб: Я имею в виду, верно? Просто говоря людям, которые тебя воспитали, которые выросли вместе с тобой, о которых ты, вероятно, знал всю свою жизнь, я никогда больше не хочу тебя видеть. Это трудно. Но поскольку Джеки много говорит о том, что установление границ чрезвычайно важно. И ты, Соня, ты установил некоторые мастерские границы со своими родителями.

Соня: Угу.

Гейб: Я не хочу вкладывать слова в ваши слова, но вы описываете своих родителей как ядовитых. Вы их отключили, но не полностью.

Соня: Да уж.

Гейб: Вы можете поговорить об этом на мгновение?

Соня: Я буду. Я хотел бы отступить и добавить немного к тому, что вы сказали, что не только людям, которые обдумывают это, не только трудно делать это по отцовским причинам, но и вы воспитываете меня. Но, все слушают, я чувствую на вас давление со стороны общества, потому что люди будут что-то делать. Библия, как говорится в Библии, почитай твоих мать и отца.

Гейб: Это так, это прямо там.

Соня: Они все. Нет, они тебе ничего не скажут. Любой контекст вокруг этого. Не дай бог. Но они также будут. Это просто вся социальная вина, что люди, которые находятся в зависимой и / или токсичной семейной динамике, кажутся способными увековечить это. Я понимаю. Я не осуждаю это. Это очень удобно. Это то, что вы знаете, трудно отчасти написать ту кодировку в вашем мозгу, которую вы получаете с раннего возраста. Так что я это понимаю. Но все, каждый фильм Hallmark, каждый заговор против вас, чтобы сделать то, что вам нужно сделать для границ. Это утомительно.

Гейб: Я думаю, что люди, которые говорят это благонамеренно, и я не думаю, что они приходят к вам и говорят: эй, мы хотим, чтобы вы общались со своей семьей, даже если это повредит вам. Они не понимают, что это повредит вам, потому что они сравнивают свои семьи и думают, о, вы знаете, просто у них есть политическая разница, или им не нравится ваш цвет волос, ваша работа или где вы живете или ваш выбор приятеля. Но это глубже. Когда мы говорим о ядовитых семьях, мы не имеем в виду разногласия по поводу фильма, политики или даже выбора образа жизни. Мы говорим как буквальная токсичность. Например, что заставило вас поставить большую стену между вами и вашими родителями?

Соня: Ну, это тот момент, когда это может быть очень пусковым для некоторых людей. Это вызывает сексуальную природу. Так что просто хедз-ап, если это проблема для вас. Но.

Гейб: Спасибо.

Джеки: Спасибо.

Соня: В моей семье было сексуальное насилие, и алкоголизм – это действительно длинная линия действительно благонамеренных, но очень запутанных людей. И они не. Мало того, что все они не плохие люди, я не думаю, что кто-то из них ужасный человек. Я не. Это то, что приносит мне много сострадания и сочувствия. Это то, что я не думаю, что кому-то было пять лет, он сидел за рулем и сказал, что я вырасту и буду ужасен с людьми. Я буду вредить, может быть, вреден. Но это все как большая зависимость от кода. Это все очень ядовито, и, кажется, все в порядке с этим. Кажется, что все не хотят идти дальше в своей жизни и исследовать вещи. И когда я впервые решил пойти и получить терапию, они были похожи, ты не сумасшедший. Меня ругали. Я был унижен. Вы знаете, может быть, вы сумасшедший. Вы единственный сумасшедший в этой семье. Мне нравится, возможно, но мы узнаем, вы знаете.

Джеки: Разве отношение к, я полагаю, не повторению поведения, не к улучшению или не к выходу из цикла похоже на то, где это похоже, ну, меня шлепали, когда я был ребенком, и у меня все было хорошо.

Соня: Да уж.

Джеки: Это похоже, но нравится гораздо большие темы.

Соня: Я думаю, что в моем случае было так много ущерба, что они даже не могли выйти из свободного пространства, чтобы даже поспорить. Это как постоянный режим выживания травмы. Это просто постоянная жизнь в травме. И это заняло у меня старение. Я был музыкантом. И как только я начал путешествовать и видеть, как другие люди испытывают другие вещи, другие люди, вы начинаете понимать, что это ненормально. Что тут происходит? Даже если вы убираете все, например, открытое пренебрежение и насилие, просто то, как семья функционирует как динамика. Это было как сумасшествие. Простые вещи, которые для всех остальных. Как, ну, это то, что семьи просто едят за столами, а не мои, вы знаете. Так что это действительно интересно. Так что это действительно потребовало выхода в мир, и потребовалось около 20 лет моей жизни, чтобы отменить, как понять, что они приходят от травмы.

Гейб: Одна из вещей, которые я заметил, что вы делаете, это то, что вы как бы предоставляете прикрытие своей семье. Знаешь, мы начали это с твоей семьи ядовито. И вы их отрезали. И люди не понимают, что вам нужно уйти как можно дальше. И потом, даже рассказывая свою историю, вы, похоже, не хотели. Никто не начинается в пять лет и не хочет быть плохим. Вы описываете, вы знаете, зависимость, травмы, сексуальное насилие в школе. Но это было случайно.

Соня: Нет нет Нет Нет.

Гейб: Так что это также продолжается.

Соня: Да уж.

Гейб: Это мой вопрос, чтобы прояснить это. Я начал слышать вашу историю. Мне нравится, о, это запутано. И тогда вы были похожи, но я люблю их.

Соня: Нет, нет, нет. На самом деле это не так. Ага-ага. Я имею в виду, я рад. Я рад, что ты позвонил мне по этому поводу. Да уж. Нет, я не хочу, чтобы кто-то неправильно понял это, потому что суть в том, что я понимаю, что я все еще вижу их сломанными, поврежденными людьми, которые делают это. Я не хочу иметь с этим ничего общего. И поэтому я должен сохранять некоторое сострадание к тому, кто они, как люди, иначе я буду сердитым и жестким. Я буду жестоким и горьким. И я был в течение некоторого периода в моей жизни, просто я ненавидел всех и себя. И поэтому, да, я никогда не хочу, чтобы люди путали мое сострадание за оправдание. У меня должна быть та часть себя, которая делает меня мягким и открытым и готовым отдавать людям. И желающих любить людей, желающих завести новые знакомства и прочее. Это повреждает все это. Но, вы знаете, я понимаю, например, когда наступил момент, когда мне действительно нужно было сделать отрезок, и вы попадаете на действительно отчетливый перекресток. И для меня, и я думаю для многих людей, это когда вы поправляетесь, когда вы наконец-то потратили столько времени на себя с профессионалами или что-то еще, что вам нужно, чтобы добраться до этого места. Я понял, хорошо, мне позволено иметь границы. Так что это мои границы. И как только я установил эти границы, и они были полностью проигнорированы, я имею в виду, даже не в том смысле, что мы не собирались притворяться даже. Там не было ничего этого. Я был просто как, хорошо.

Гейб: Ну, когда вы говорите, что ваши границы были проигнорированы, это была ваша семья.

Соня: ХОРОШО.

Джеки: Люди ненавидят границы. Да уж. Вы кладете их, и они как. Я так не думаю. Мне это не нравится И я нахожу для себя, когда я их поднимаю, это вызывает у меня гнев и разочарование. Ни в коем случае я не вижу, как ты это делаешь. Это причиняет мне боль. Но продолжай. Как будто ты ужасен. Почему ты так со мной поступаешь?

Соня: Да, я помню, совсем недавно, что-то вроде последнего ура рассказывало члену семьи мою историю, мою версию произошедшего и говорил, как, вы знаете, моя граница – это, это и это. И сразу, через несколько дней, нарушить эту границу. А потом, когда я сказал, что, черт возьми? Вы знаете, вы нарушили границу. Они были как, о, ты просто злопамятный. Это моя любимая вещь о границах. Вы просто держите обиду.

Гейб: Да, прости и забудь. Граница всегда основана на фактах. Я думаю, что мне не нравится, когда вы говорите со мной таким образом или не звоните мне после 9:00 вечера. может быть границей, потому что я ложусь спать рано. Правильно. Это на самом деле очень много. Но отталкивание от этого является туманным. Вы держите обиду. Почему ты снова это поднимаешь? И то, что я много слышу, это то, что тебе нужно простить и забыть. Мне нравится, что вы сказали о прощении. Ты как будто я простил тебя. Но забыв просто позволяет этому случиться снова. Так что, похоже, они тебя подставляют. Простить и забыть. А потом, как только вы забудете об этом, у них будет еще один вход, чтобы снова оскорбить вас. Так ты к этому относишься? Было бы лучше простить и никогда не забывать? Я думаю, что людям просто тяжело с этим. Жесткий. Нет. Трахни тебя. Нет, мы закончили. Потому что там так много давления, чтобы оторвать это от других членов семьи, от других друзей, от полезных людей. Как вы противостоите этому?

Соня: Ну, первое, что я чувствую за границами, то, как вы это описали, это здорово. И еще одно предостережение: я думаю, что люди говорят, что когда вы называете их границами, они говорят, что не называйте меня своей фигней. Как будто они не хотят, чтобы их называли ерундой. Они не хотят смотреть в себя и видеть, где они виновны, где они на самом деле ответственны. И я должен сказать вам, что, пройдя всю свою жизнь, будучи таким же поврежденным, как и я, я действительно напутал с людьми. И я должен был быть ответственным за это. Я должен был вернуться и попросить прощения. И я сделал. Потому что, когда вы, когда вы знаете лучше, вы делаете лучше. И поэтому я просто думаю, что большая часть отступления от границ заключается именно в этом. И тогда только взаимозависимость, как всегда. И, как сказала Джеки, меня отшлепали в детстве. Я в порядке. Типа нет, нет. Люди говорили мне, что это не очень хорошо.

Джеки: Большинство людей, которые говорят, что X произошло, когда я был ребенком, и я оказался в порядке, не в порядке.

Гейб: Да уж.

Соня: Да уж.

Джеки: Никто из них не в порядке. Я хотел бы немного коснуться того, как мы немного поговорили об обществе и о том, как вы должны любить своих родителей, и вы должны держать их рядом. И даже эта концепция, ну, они единственные родители, которые у вас будут. Или, вы знаете, это единственная мама, которую вы должны на самом деле. То, что раньше доставляло мне по-настоящему, было в разные праздники, когда это все равно что называть мамой мемов.

Соня: О да.

Джеки: Такие вещи. Где, для людей, которые не имеют хороших отношений со своими родителями, это похоже на удар по лицу. Если вы просто как дерьмовый ребенок, который не звонит домой, вы звоните своей маме, верно? Но если у вас такие ядовитые отношения, давление, чтобы исправить это, и давление, чтобы исправить это, лежит на вас, малыш.

Соня: Правильно.

Джеки: Вы должны сделать это лучше. Вы должны обратиться к своим родителям. Это то, с чем я боролся. У меня несколько бурные отношения с моей мамой. Это значительно улучшается. Но там была пара лет, когда я видел эти вещи. И я хотел, чтобы я хотел прокомментировать это и быть, как вы знаете, мои отношения с моей мамой. Правильно. Как ты смеешь предполагать, что мы все плохие люди, которые не звонят домой или что-то в этом роде? Но это то, что вы не знаете. Если вы выросли в семье, где вы каждый вечер ужинаете вместе, и вы не можете понять, что человек, который дал вам жизнь, был для вас чокнутым.

Соня: Да уж.

Джеки: Действительно трудно думать о том, чтобы не хотеть говорить с ними, активно избегать говорить с ними, видеть их когда-либо снова.

Соня: Да уж.

Гейб: То, что вы устанавливаете, где вы находитесь в этом спектре. Правильно. Если причина, по которой вы и ваша семья странные, заключается в том, что вы получили спор о том, кто выиграл Суперкубок в 2012 году, чертовски позвоните своей маме. Что, черт возьми, не так с вами обоими? Вы позволили футбольному матчу встать между вами и вашей семьей. Или давайте поднимем ставки. Если причина, по которой вы не разговариваете со своей семьей, исчерпана, кто выиграл политическую гонку? Давай, мужик. Не. Не позволяйте политике стоить вам вашей семьи. Разве вы не можете согласиться не говорить об этом и не находить то, что у вас есть общего, но чтобы вернуться к вам, это серьезные вещи, которые начались в вашем детстве, прошли через ваши годы становления. Ваша ранняя зрелость. Я не пытаюсь звонить тебе или называть тебя старым или кем-то еще. Вы женщина средних лет. У вас было долгое время наблюдать, что случилось с вами, когда вы были моложе. Что случилось с тобой, когда тебе было двадцать с лишним лет, и где ты сейчас, и ты тяжело это остановил. Итак, вы установили эту огромную стену, где вы отсеяли всю токсичность, но теперь вы буквально заботитесь о них, потому что они пожилые и находятся в доме престарелых. Правильно?

Соня: Да, моя мама страдает от шизофрении, так что это диагноз причины. Я думаю, что это, вероятно, она была ее всю жизнь, но не было диагностировано. Таким образом, она принимает лекарства по рецепту, алкоголь, и это на самом деле действительно разрушает ваш мозг и его химию. И поэтому, когда люди достигают определенного возраста, это курица и яйцо. Они не могут сказать, началась ли шизофрения, деменция или химически индуцированная деменция. И поэтому я не разговаривал с ней годами. А потом однажды стало очевидно, что она действительно была. Я имею в виду, очевидно, что она психически больна, но у нее был какой-то диагноз или какой-то способ справиться с этим. И она начинала совершать более безрассудные поступки, когда попадала в автомобильные аварии, и она выехала на кукурузное поле и просто оставалась там несколько дней, могла видеть дома, но она просто не способна на умственные способности. И в тот момент она была в подобной спирали мании, которую она просто чувствовала, как будто люди преследовали ее. И поэтому я чувствовал, что единственный способ продвинуться вперед – это то, что я должен был чем-то помочь из-за человека. И у меня есть один брат. И мы вроде как заключили это соглашение, где он будет опекуном. Он будет иметь дело с ней, а я буду иметь дело с ее деньгами. Я бы позаботился о том, чтобы о ней заботились как можно дольше. Значит, она в учреждении, где им, в основном, помогают жить. Поэтому они приходят медсестры и дают ей лекарства и тому подобное. Но она может свободно гулять там. И так я был вовлечен. И мне потребовалось, ну, знаете, целых шесть месяцев, чтобы по-настоящему уйти, да, я могу, я думаю, что смогу сделать это. Но это точно ненадежный баланс.

Гейб: Когда вы говорите «разберитесь с ее деньгами», вы имеете в виду, что все эти документы связаны с возрастом, верно. Значит, вы старше, и вам нужно жить в доме престарелых? Вам также необходимо заполнить эти формы в трех экземплярах. Так что это интересно, потому что вы помогаете своей матери, но знает ли она, что вы помогаете?

Соня: Да уж.

Джеки: Потому что не похоже, что ты ее видишь?

Соня: Я не. Я никогда не разговариваю с ней и не вижу ее.

Гейб: Попался.

Соня: Такова договоренность.

Гейб: Но это граница, верно? И ты не бросил свою мать полностью, что, как я думаю, нравится многим слушателям. Боже мой, это так красиво. Но ты никогда ее не видишь, а некоторые слушатели любят, ну, нет.

Джеки: Посмотрите, что я отнял у этого, хотя, что вы сказали довольно ясно, было одной вещью. Я не монстр. Правильно? Она человек. И я думаю, что именно здесь возникают границы, важные, хорошие, сильные. Но я думаю, что именно здесь многие люди действительно манипулируют в этих ситуациях, многие из них становятся жертвами жестокого обращения, плохих отношений или чего бы то ни было, чувствую, что я не плохой человек. Поэтому, когда вы находитесь в плохой ситуации, я собираюсь вам помочь. Который почти позволяет дерьмовую вещь. Это как быть рядом с наркоманом, верно? Но вы все еще можете установить границу, верно? Вы знаете, вы установили очень четкую границу, которая удовлетворяет ваш вклад. Это заставляет вас чувствовать себя в безопасности. Это заставляет вас чувствовать, что мне не нужно делать ничего, чего я не хочу делать. Но у тебя тоже нет этого веса, ну, я просто сказал, какого черта. И ушел от моей мамы.

Соня: Да уж. Да уж. Я не говорю, что это правильный шаг. Каждый должен принять собственное решение. И даже мой психотерапевт был похож, я не знаю об этом. Но у меня есть очень простой принцип. Я делаю то, что мне нужно, чтобы спать по ночам.

Гейб: Хорошо, давайте поговорим об этом на минутку. Мне кажется, Джеки, как ты говоришь, как ты можешь не быть втянутым обратно?

Джеки: Да.

Гейб: Каково, что я тебя отрезал, потому что ты ядовит, так что я понимаю. Я никогда больше не увижу Джеки. Она токсична. Но сейчас Джеки вроде как от боли. Она болит. Так что я не плохой человек. Так что я помогу ей как 5 процентов. Хорошо. Это честно. Я собираюсь помочь ей 5 процентов. Но ты знаешь, Джеки, она умная. Она выясняет, что 5 процентов. Она выясняет, как превратить его в десять-двадцать пять-пятьдесят. И теперь мы зависимы. Теперь мы живем в подвале, где мы подкастинг. Я даже не знаю, что случилось с аналогией там, Джеки. Но, искренне, вы знаете, это то, что заставляет вас задуматься.

Соня: Ох, и она это делает.

Гейб: Как ты встаешь? Как ты. Потому что, похоже, это работает. Как ты не втягиваешься обратно?

Соня: Ну, я сразу купил программу, которая блокирует телефонные звонки, и она не может мне звонить. И она пыталась использовать другие способы, такие как заимствование телефонов и тому подобное. Но у нее такой большой доступ, и она одинаково восхитительна для всех остальных. Так что не похоже, чтобы к ней приходило много людей. Кстати, это был язык в щеке.

Гейб: Да, я собирался сказать, она мила с другими людьми?

Соня: Нет, да, это язык в щеке. Так что это было одно, что не будет ничего подобного. Там не будет никаких разговоров. Я буквально буду управлять вашими финансами. И это через судебную систему. Это все, что мы должны учитывать каждый доллар, который входит и выходит. И, как вы можете себе представить, кто-то имел дело с таким сложным психическим диагнозом, что ее финансы были в беспорядке.

Гейб: Да уж.

Соня: Вы знаете, это было просто безумие. Так вот, но так я поддерживаю свою границу. И это было похоже на 4-месячный разговор с моим терапевтом. Мол, это то, что ты можешь сделать? Поскольку я был очень осторожен в воде, чем в течение многих лет, просто не имею к ней никакого отношения. И она была в последний момент, когда мы не говорили, что она была институционализирована. И мне нечего было делать. Я не разговаривал с ней, я не разговаривал с ней, я не поднимал ее. Я не имел дело с этим. И я должен был прийти к точке, где я был достаточно здоров, чтобы я мог идти. Хорошо. Это граница. Есть ли способ сделать это, где я могу поддерживать свои границы и свои стандарты в этом? И я наконец добрался до да, есть.

Джеки: Хорошо вернусь после этих сообщений.

диктор: Хотите узнать о психологии и психическом здоровье от экспертов в этой области? Послушайте центральный подкаст Psych, который ведет Гейб Ховард. Визит PsychCentral.com/Show или подпишитесь на The Psych Central Podcast на своем любимом проигрывателе подкастов.

Комментатор: Спонсором этого эпизода является BetterHelp.com. Безопасное, удобное и доступное онлайн-консультирование. Наши консультанты являются лицензированными, аккредитованными специалистами. Все, что вы делитесь, является конфиденциальным. Запланируйте безопасное видео или телефонные сеансы, а также общайтесь в чате и общайтесь со своим терапевтом, когда вы чувствуете, что это необходимо. Месяц онлайн-терапии часто стоит меньше, чем один традиционный сеанс лицом к лицу. Перейдите на сайт BetterHelp.com/PsychCentral и получите семь дней бесплатной терапии, чтобы узнать, подходит ли вам онлайн-консультирование. BetterHelp.com/PsychCentral,

Соня: Я подкастер Соня Мастик и вернулась к разговору об установлении границ.

Джеки: Ключевым моментом в разговоре о том, как не воспользоваться этим преимуществом, является уверенность в том, что вы провели какое-то лечение, прежде чем приступить к установлению границ, потому что гораздо легче, когда вы не прошли процесс лечения, чтобы подтянуть их и вернуться к тому, что нормально и делать то, что заставляет вас чувствовать себя хорошо в данный момент. Но если вы сделали исцеление, гораздо легче сказать, что мне нужно это, чтобы сохранить меня. К сожалению, это не всегда работает для вас, но это то, что я хочу сделать, вы знаете?

Соня: Да уж. Это процесс. Вы должны быть уверены, что готовы настолько, насколько это возможно, и вы никогда не узнаете, готовы ли вы. Честно.

Гейб: Мы никогда не знаем, что будем делать в ситуации. Будем честны. Я рискнул бы догадаться, если быть честным, если бы я спросил вас пять лет назад, когда вы были хардкором в «Я пришел и разбомбил», думаете ли вы, что вы когда-нибудь поможете своей маме? Тебе нравится, блин, нет, она закончила. Да, она делает знак среднего пальца.

Соня: Да уж. Да уж.

Гейб: И все же мы здесь. Поэтому я думаю, что для нашей аудитории важно понять, что, вы знаете, вещи должны быть гибкими. Не бейте себя, потому что ваше мнение изменилось или потому что вы находитесь в другом месте. Много раз мы говорим о. Трудно отрезать наши семьи. Вы должны сделать это, потому что они разрушают вашу жизнь. Но я как бы призываю вас всех быть немного неискренними, потому что вы как бы, эй, мне пришлось отрезать мою маму, потому что она разрушала мою жизнь. Но я все еще хочу, чтобы она вернулась немного, но я изменил свои границы. Так что, по твоим словам, просто обращаешься к этому, потому что это сложная вещь, которая подходит людям.

Соня: Да уж. Да, я не думаю, что это чувствовало, что это нарушило мои границы, что я позволил ей вернуться, потому что если бы я сделал, я бы не стал, я бы просто продолжал двигаться. Но это очень индивидуально и органично, как жизнь. Отношения – это ваше здоровье, это всегда движущаяся цель. И я думаю, что в большинстве случаев, если есть способ, которым я мог бы помочь, не будучи связанным с человеком, я могу. Так что, да, я имею в виду, я определенно думаю, что было больше склонности сделать это, потому что это была моя мама. Это был родитель. Я думаю, что это на самом деле довольно справедливо.

Джеки: Я хотел бы вернуться к Гейбу, сказав, что было немного неискренне позволять твоей маме вернуться. И я просто хочу сказать, вроде бы, отвали, Гейб. Это не лукавство, потому что одна из вещей, о которых я все время говорю в терапии, – это то, что границы, решения и отношения могут развиваться и изменяться. И это то, над чем я много работал со своей мамой, когда было время, извините, мам, если вы слушаете, но было время, когда я действительно думал о том, что, может быть, мне следует разорвать отношения с мамой. Это было плохо. Это было плохо. И это было похоже на решение «все или ничего». И мой психотерапевт всегда был похож, он не должен оставаться таким. Может быть, вы делаете это таким образом, и это меняется. И это все еще ощущалось как вес мира. Например, если я отрежу ее, я больше никогда не буду разговаривать с ней в жизни. И это не правда. Как я уже сказал, наши отношения значительно улучшились. Я чувствую себя хорошо об этом. Мне нравится с ней разговаривать. Мне нравится хотеть проводить время с ней. И если бы вы спросили меня об этом три года назад, я бы сказал, что, черт возьми, пути нет. Точно нет. И поэтому я не думаю, что это неискренне вообще. Я думаю, что это признак роста. Знак исцеления. Признак сочувствия. А также, как уверенность в себе и в том, где вы сможете изменить эту границу и при этом чувствовать, что я там, где я есть, и я получаю то, что мне нужно, от этой договоренности.

Гейб: Я говорю об этом, потому что я думаю, что многие люди выросли, но они помнят свои сердитые 20-летние или их сердитые 30-летние или многих из нас, кажется, что когда мы устанавливаем границу, мы устанавливаем границу, как ядерный вариант.

Соня: Да уж.

Гейб: Вы знаете, что мы кричим. Я никогда не разговариваю с тобой. Я удалил тебя по моей вине. Мы говорим всем в семье, что ненавидим этого человека. Социальные сети сейчас огромны. Мы просто публикуем мемы о том, как сильно мы ненавидим людей. И только что произошел большой публичный взрыв, который сделал жесткую остановку. И затем три года спустя, пять лет спустя, 10 лет спустя, мы больше не чувствуем этого. Но мы тоже размышляем над этим. Да, я сказал никогда больше. Так что, может быть, это немного смущает. Вы знаете, я публично никого не отрезал, и я отрезал людей, и я впустил почти каждого из них обратно. Я не могу вспомнить ни одного человека, которого я когда-либо отрезал, который не " нашел дорогу назад. Мои ситуации разные. Знаете, как только меня лечили от биполярного расстройства, внезапно я был похож на вас, половина из них – моя вина. И я многому научился благодаря терапии до точки Джеки. Я знаю, что мы не можем говорить за наших слушателей, но, думаю, я просто хотел рассказать об этом, потому что думаю, что могут быть люди, которые слушают меня, как, ну, я отрубил маму 10 лет назад. Я хочу поговорить с ней, как Джеки, или я хочу что-то с ней сделать. Но я не хочу быть лжецом. Я не хочу быть лицемером. И это то, о чем я хотел поговорить. Правильно. Не лицемерно понимать, что вы 10 лет спустя, а не 10 лет назад.

Соня: Не говоря уже о том, что вы не учитываете фактор другого человека. Люди могут измениться. Люди растут. Люди становятся здоровыми. Вот в чем дело, в моем случае, если бы была какая-то собственность и ответственность и что-то вроде того, да, нам нужно это исправить и все. Я был бы на борту для этого. Я не знаю, сработало ли бы это. Я не знаю, получилось ли это, но я знаю людей, которые обрезали людей, а затем, как и ты, Гейб, с ними обращались или пришли к пониманию, что они просто дерьмовые люди и собираются быть лучшими людьми. А потом люди видят это изменение, как все, что я хотел.

Гейб: Мой тур извинений был легендарным, потому что я отрезал так много людей, потому что, честно говоря, их было столько, сколько я ненавижу, я был ядовитым человеком. Я имею в виду, как руки вниз. Я был ядовитым человеком. Они устанавливали границы против меня. Оказывается, что люди не хотят дружить, вы знаете, с необработанными биполярами. И у нас были мы.

Соня: Странный.

Гейб: Да, я знаю. Мы скучаем по многим вещам. И когда они увидели, что мне стало лучше, они вернулись. Так что я рад, что они сделали. Но теперь, с другой стороны, это лишь одна из причин, которые делают границы такими жесткими, потому что я думаю, что мы все думаем о границах как об абсолюте. И в точку Джеки, есть просто абсолютно. Cегодня. Они могут сдвинуться.

Джеки: Это не должно быть все или ничего. И если это все или ничего, это может измениться на некоторые вещи. Это может измениться в несколько раз, как ваша граница может двигаться. И это для меня было, когда это был очень обнадеживающий момент во мне. Все ужасно Я не могу больше этого делать. Момент, когда вы, как это, вот оно. Я никогда не буду говорить с этим человеком. Все ужасно, но, возможно, не всегда. Прямо сейчас. Мол, мне нужно это прямо сейчас, чтобы я походил на переработку обратно. Вы должны быть достаточно здоровы, чтобы установить границу, чтобы сохранить границу. И для меня я должен был быть достаточно здоровым, чтобы пройти границу. Граница помогла мне выздороветь. И поэтому, как только я выздоровел, я мог подумать о том, чтобы сдвинуть или переместить его, или снять, или уменьшить, или отрегулировать.

Соня: Проблема с границей в том, что она «все или ничего», и это делает нас такими трудными, если вы думаете о культуре в Соединенных Штатах, в частности, это всегда все или ничего. Я собираюсь пойти и потерять 80 фунтов, или я кусок дерьма. Как будто все это как стыд и все такое. И тогда мне просто интересно, что мы тоже из-за этого не можем терпеть противоречия. Так выслушай меня. Мы не можем терпеть либерала, который любит оружие, потому что мы упакованы, коммерциализированы, проданы здесь. И поэтому мы продали образ жизни, мы проданы в этих полных пакетах того, что корпоративная Америка хочет, чтобы мы были. Так что нам трудно когда-либо быть настоящим человеком, где вы просто впадаете в противоречие с самим собой, и у вас есть эта органическая природа обучения, и вы заканчиваете, люди катаются на вас, и вдруг вы как, я ненавижу панк-рок, это глупо , Это самая низкая форма музыки. А потом вы встречаете кого-то, кто играет действительно хороший панк-рок для вас. Вы знаете, все в порядке, вы знаете?

Джеки: Как будто ты не можешь этого признать. Вы, как, да, на самом деле очень хорошо.

Соня: Мол, я никогда не говорю, потому что я сказал в социальных сетях, что я не люблю панк-рок однажды. Я никогда не смогу вернуться назад и быть похожим на Ramones круто, понимаешь?

Джеки: К тому моменту, хорошо, я никогда не женюсь. Никогда люди, которые знали меня. Я никогда не женюсь, потому что имею в виду.

Соня: Одно и тоже.

Джеки: Последний. 10 лет, если вы встретили меня, вы знаете, что я сказал 100 процентов против этого. Я никогда не буду иметь кошку. Я ненавижу кошек. Гав, кошки. Теперь у меня есть две кошки.

Гейб: Это мяу.

Джеки: Я также счастливый обладатель мужа. Игра абсолютов – это просто худший способ взглянуть на свою жизнь и на свою точку зрения. Я говорил об этом очень публично. Я был как, да, нет, я никогда этого не делаю. И поэтому, когда я сказал, что мы поженимся, я получил много О, я думал, что ты никогда не женишься. And there was a certain period of that where I had to just like deal with it because people were, it was fun and joking, but it still was like they were throwing it in my face that you said this and now you’re changing your mind. Isn’t that ridiculous? You can’t do that. I can only imagine what that feels like when it’s something not as fun and, you know, perceived as joyous as a marriage.

Sonya: You can’t do that. I love that.

Gabe: Hey, all I know is that Jackie said she was never gonna have cats and now she has two cats. And Jackie said she was never gonna have a husband and she has a husband. And right now she is screaming at everybody that will listen that she will never have children. Jackie, baby watch 2020.

Jackie: Hard pass, hard pass.

Gabe: Sonya, thank you so much for being on the show. We really, really appreciate it. I know that we can find the What Won’t She Say Podcast probably on every available podcast or player.

Sonya: Верный.

Gabe: Check it out. Sonya is awesome. What’s your Web site? Where can our listeners find you?

Sonya: That’s really it. I’m on every social media. WhatWontSheSay.com, and if you’re interested in the business, RiseAboveTheDin.com,

Jackie: Can I search your name on The Mighty?

Sonya: Да уж. Yep.

Gabe: Да уж. Check it out. Check it out. Thank you again, Sonya. Jackie, as always. Thank you for being here.

Jackie: It’s been lovely.

Gabe: I love how I always thank you for being here, even though it’s your show. Like, just.

Sonya: Gabe, thank you for being here, buddy.

Gabe: Спасибо. It’s mine.

Sonya: Спасибо.

Gabe: It’s my show.

Jackie: It’s our show.

Gabe: It’s my show.

Jackie: We share.

Gabe: We do?

Sonya: Sorry, Lisa.

Gabe: Listen up, everybody. If you love this show, wherever you found it, please subscribe, rank and review. Share us on social media. And when you share us, use your words. Tell people why you like us. Remember, Not Crazy travels well. If you’re having an event that you don’t want to be boring, hire Gabe and Jackie to do a taping of the Not Crazy Podcast live. You’ll get to see us. Jackie really does have blue hair. And remember after the credits, are all of our outtakes and listen, we suck at this. So there’s a lot. We’ll see everybody next week.

Jackie: Thanks for listening.

Announcer: Youve been listening to Not Crazy from Psych Central. For free mental health resources and online support groups, visit PsychCentral.com, Not Crazys official website is PsychCentral.com/NotCrazy, To work with Gabe, go to gabehoward.com, To work with Jackie, go to JackieZimmerman.co, Not Crazy travels well. Have Gabe and Jackie record an episode live at your next event. E-mail (email protected) for details.

Статьи по Теме